Rick Warren – un guru New Age?

Cei mai multi dintre noi stim ca pastorul Rick Warren este un crestin baptist (de sud parca).

Exista insa un site numit numii.net (link spre o pagina cache) unde pastorul Rick Warren este prezentat de catre newageri ca fiind un mare New Age guru. Aceasta informatie este prezentata in DVD-ul “Wide is the Gate – Volume 3“. Desigur ca si unul care nu cred pana nu vad, am vrut sa verific informatia direct de la sursa. Am incercat sa accesez acest link, dar din pacate nu functioneaza. Pentru ca traim in lumea tehnologiei moderne exista anumite servicii care fac cache paginilor web si astfel putem vedea pagini care au fost active in trecut. Am accesat astfel aceasta pagina si m-am putut convinge ca intr-adevar Rick Warren este prezent pe acest site ca fiind un mare guru New Age. Mai jos puteti vedea o imagine cu o parte dintre cei mentionati in aceasta lista de mari invatatori spirituali.

warren-guru

Intrebare: Sa-l inteleaga oare newagerii pe Rick Warren mai bine decat il inteleg crestinii?

23 Comments

  1. Paul , nu numai ca new age-rii il inteleg foarte bine pe Rick Warren dar il si promoveaza asa cum si tu ai aratat aici . Chiar marele scriitor ocult new age , Neale Donald Walsch , autorul bestsellerului de spiritism “Conversatii cu Dumnezeu ” il lauda pe Rick Warren .

    Dar si domnul pastor Rick Warren le intoarce tovaraseste laudele si endorsarile camarazilor din miscarea esoterica New Age . In cartile sale , discursurile sale si activitatile sale Rick Warren nu scapa ocazia sa endorseze direct sau indirect doctrine si lideri ai miscarii oculte New Age .

    Nu degeaba cea mai mare promotoare in SUA a curentului ocult New Age , starul TV OPRAH WINFREY , l-a avut de multe ori ca invitat pe Rick Warren in propria emisiune TV pentru o serie de prezentari a cartii “Viata condusa de scop” .

  2. Ce sa mai zicem de conferinta de new age “crestin evanghelic” , denumita Daniel Plan si organizata de Rick Warren la propria megabiserica din California .Warren a invitat pentru acest eveniment sa conferentieze 3 doctori americani new age-ri autentici . Primul era musulman sufist practicant de Reiki , M.T si Yoga , al doilea era evreu practicant de T.M budista si al treilea era “crestin” emergent practicant de Tantra Yoga .

      • Si eu m-am intrebat DE CE ….

        Apologetii americani adevarati au tras semnale cu cateva decenii in urma despre penetrarea masiva a societatii americane ( si occidentale ) cu doctrinele NEW AGE ( care practic impacheteaza deghizat elemente din religia hindusa si shamanism ).

        MAJORITATEA DIN CEI CE MERG LA BISERICA SI CHIAR SI LIDERII LOR NU INTELEG SI NU STIU CUADEVARAT CE ESTE NEW AGE , IN PLUS EI NU CUNOSC ( sau nu cred cu tarie ) DOCTRINELE CRESTINISMULUI BIBLIC . Astfel cand li se livreaza New Age in jargon crestin inghit totul pe nerasuflate fara pic de discernamant .

        Probla este ca asa cum societatea americana a fost penetrata si a absorbit ce i s-a dat ca hrana New Age , Secularism , Umanism , Pop-Culture , etc. , bisericile neo-liberale ( Conduse de Scop dupa modelul patentat de R. Warren ) au ABSORBIT si ele toate aceste gunoaie cu care a fost hranita chiar daca nu in gradul absorbit de lume . Bisericile neoliberale Conduse de Scop dupa modelul patentat de Warren sunt setate prin STRATEGIA lor pragmatica sa se muleze si sa integreze TREPTAT , in doctrinele lor , elemente care plac si fac parte din practica si crezul societatii occidentala dominata de sincretism .

        Ele vor sa fie RELEVANTE pentru lume … cu ORICE PRET !

      • Referindu-se la masiva penetrare doctrinara cu elemente din NEW AGE a gandirii neo-evanghelismului contemporan , pastorul si apologetul penticostal ( de exceptie ) , Jacob Prasch , spunea vorbind in termeni specifici marketingului “spiritual” ( care e chiar o strategie eclesiologica reala in doctrina bisericilor Conduse de Scop ) , urmatoarele ( parafrazare ) :
        ” Pentru ca ereziile contemporane sa patrunda asa de masiv , atat de adanc in doctrinele bisericilor evanghelice contemporane este nevoie ca sa existe o CERERE PE “PIATA SPIRITUALA” A BISERICILOR PENTRU ASEMENEA EREZII ! ”

        EXACT CE BIBLIA AFIRMA IN 2 Tim. 4 : 3-4 si 2 Tesalon. 2 : 11-12 ,

        Din tot ce eu personal am constat de cand studiez fenomenul APOSTAZIEI DOCTRINARE SI MORALE CONTEMPORANE , din interactiunea indelungata fata in fata cu crestini evanghelici care au imbratisat in timp , in diferite grade , diferite erezii contemporane , pot sa trag cel putin o singura CONCLUZIE clara si sigura : EI AU IMBRATISAT ACESTE EREZII PENTRU CA LE P-L-A-C-E-A SA AUDA SI SA TRAIASCA MINCIUNILE DIN ACELE EREZII !

        Adica ceea ce spunea si pastorul si apologetul penticostal Jacob Prasch : ” Daca vrei sa crezi o MINCIUNA , Dumnezeu va face ( va cauza ) sa CREZI O MINCIUNA ” . Daca nu vrei sa crezi si nu-ti place Adevarul ( doctrina sanatoasa ) atunci vei ajunge SA CREZI SI SA-TI PLACA Minciuna ( erezia ) .
        Tot Jacob Prasch spunea referindu-se la aceasta problema : ” Daca vrei sa crezi in Anticrist , Dumnezeu te va lasa ( va face , va cauza ) sa crezi in Anticrist ” si tot el spunea ” Daca voi ( crestinii contemporani ) nu vedeti prin invatatori falsi evidenti ( adica nu sesizati ereziile evidente a lui ) Benny Hinn , Keneth Copeland , RICK WARREN , BILL HYBELS , Brian McLaren , etc. , atunci ce o sa va faceti cand adevarata ( cea mai puternica ) inselatorie religioasa va veni … cand insusi Anticristul va veni ?!?!? “

  3. Paul, raspunsul la intrebarea ta, care presupun ca nu este una retorica, este foarte simplu. Foarte multi din cei care merg azi la biserica, si aici ma refer in primul rind la baptisti si penticostali, pentru ca in rest, adventistii, martorii lui Iehova, ortodocsii sau catolicii, sint sigur ca nici macar nu au auzit de Rick Warren, merg la biserica mai mult ca sa socializeze unii cu altii. Pe acestia nu ii framinta ce se intimpla azi in lumea crestina, care este pe zi ce trece tot mai intoxicata de “noi invataturi, revelatii sau descoperiri”. Din nefericire, aici intra si PASTORII, care ar trebui sa fie cei mai preocupati de aceste lucruri. Procentul celor care sint cu adevarat interesati de ce se intimpla azi cu biserica lui Cristos este atit de mic, incit atunci cind acestia incearca sa deschida ochii celor din jur, inclusiv al pastorilor, acestia sint fie nebagati in seama, fie sint ridiculizati, fie adopta dictonul: “nu judeca frate, ca sa nu fii judecat”. Cei care inteleg limba engleza si chiar sint preocupati de cine este si in ce consta raul imens pe care il face Rick Warren, pot gasi pe internet foarte multe inregistrari video sau articole care il demasca. Exista totusi si o carte tradusa in limba romana in care se arata si se descrie in detaliu in ce consta otrava cartilor lui R.Warren (“Biserica condusa de scopuri” si “Viata condusa se scopuri”). Cartea se numeste “Cresterea bisericii sau Seducerea bisericii ?” si este scrisa de Rudolf Ebertshauser, sau o puteti descarca gratuit de la adresa: http://www.das-wort-der-wahrheit.de/downloads/file.php?object_file=Gemeindewachstum-oder-Gemeindeverfuehrung-rumaenisch.pdf Va recomand si site-ul acesta unde puteti gasi foarte multe informatii extrem de utile in acest sens, si nu numai: https://ioan8.wordpress.com/?s=rick+warren&searchbutton=Go%21 La fel, si aici pe http://www.vegheaza.com veti gasi foarte multe articole ajutatoare si extrem de valoroase. Munca asta de cautare si de discernere a adevarului de minciuna cere insa timp, si timpul este o mare problema in zilele noastre pentru cei mai multi. Daca insa vrei ceva cu adevarat, vei reusi sa iti faci si timp. Problema insa nu este doar Rick Warren, deoarece in promovarea acestui eretic foarte periculos, si a altora ca el, un rol MAJOR il au si EDITURILE asa zis “crestine” care ii traduc si ii pun pe piata, prin librariile crestine, cartile. De ce fac asta ? Pentru ca aceste edituri sint interesate, in primul rind, SA FACA BANI, si nu sa traduca carti care nu se vind sau pe care nu le citeste nimeni. Si sa stiti ca Rick Warren se vinde foarte bine nu numai in America, dar si la noi, in Romania. Daca nu credeti, intrati in ORICE librarie crestina sau post de radio “Vocea Evangheliei” (care si el vinde carti) de la noi, si veti vedea ca TOTI au pe rafturi cartile lui Rick Warren. Daca-i veti intreba cum se vind aceste carti, va vor spune cu mindrie ca FOARTE BINE. La fel de OTRAVITOARE sint si cartile lui Bill Jonson care, din nefericire, si ele sint deja traduse in limba romana. Cred totusi ca daca ar fi sa ierarhizez a cui este vina cea mai mare in promovarea acestor eretici si a invataturilor lor, pe locul intii s-ar situa EDITURILE care le traduc cartile, si care se ghideaza in afacerea lor (caci pina la urma orice editura este o afacere) dupa dictonul: ”scopul scuza mijloacele”. In traducere asta inseamna ca daca ceva se vinde bine, restul nu mai conteaza. Domnilor de la aceste Edituri, ar trebui sa conteze, pentru ca voi, prin ceea ce faceti, ar trebui sa-i ajutati pe cei care citesc cartile traduse de voi sa isi deschida ochii si sa-i apropie de Dumnezeu, nu sa-i indepartati de El. Va veni insa si vremea cind, intr-o zi, fiecare din noi vom da socoteala de tot ce-am facut aici pe pamint si atunci nici banii, nici relatiile nu ne vor ajuta pe nici unul din noi. Ma rog ca Dumnezeu sa-i trezeasca la realitate pe cei care trebuie, si inca mai pot fi treziti, pina nu este prea tirziu(pentru ei).
    E bine sa ne amintim ce spune Matei la 16:26: “Şi la ce i-ar folosi unui om să câştige toată lumea, dacă el şi-ar pierde sufletul? Sau ce ar da un om în schimb pentru sufletul său?”

  4. In anul 1980, in SUA, unul dintre cei mai puternici cardinali romano-catolici, Terrance Cooke, adresandu-se unui auditoriu de 3000 de francmasoni, a electrizat sala atunci cand i-a numit prieteni pe masoni si a concluzionat ca între masoni si catolici trebuie să existe o stare de acceptare reciproca. Rick, prin felul in care procedeaza in ultima vreme dovedeşte clar ca, fie e in solda iezuita, fie in cea masonica, adica acelaşi d..c. Hristos nu l-a cunoscut niciodată pe acest lup. In ceea ce-i priveşte pe adevăraţii creştini neoprotestanti ei tb să fie îndemnaţi să se increada exclusiv in Biblie si nicidecum in vreun păstor au rabi… Înainte de Rick a mai copt-o si marele Billy Graham, care a ajuns să se îmbrăţişeze cu Robert Schuller… E aceeaşi baltă fratele meu… Ma bucur să vad ca azi, există creştini ca tine. Esti mintos nene, dar ai grija la capcane. Cât despre mine, eu rămân haiduc…Aşa mi-a zis un frate penticostal din Canada, care ptr ca a luat poziţie împotriva unor nelegiuiri, i s-a retras de “elderii” bisericii functia de pastor. Un om cu o dragoste ptr Hristos cum rar vezi… Marturisirea lui aducea deopotrivă la credinta intelectuali si oameni obişnuiti. L-au “caterisit”…

    • Daniel ,
      Eu personal apreciez cum gandesti si tu si Paul Morar autorul acestui blog . Dar astazi daca indrazneste cumva cineva sa analizeze , sa expuna in lumina invataturii biblice , vreun lider “crestin” care vadit introduce erezii in doctrina evanghelica atunci imediat declanseaza un val de atacuri virulente impotriva sa . Daca indraznesti sa punctezi acele dovezi care-I incrimineaza de erezie pe un lider “crestin” , din activitatile publice ale acelui lider sau sa citezi din cartile sau discursurile lui unde vadit strecoara erezia impachetata evident pentru asigurarea camuflajului in multe lucruri adevarate , biblice , bune … atunci imediat vei simti pe pielea ta ce inseamna sa te atingi de PAPII LOR “EVANGHELICI” , DE IDOLII LOR , fie el Rick Warren , Bill Hybels , Bill Johnson , Benny Hinn , Keneth Copeland , Joyce Meyer , Billy Graham , Iosif Ton , etc.

      Ca veni vorba de Billy Graham caruia i-am fost si eu fan in trecut din nedocumentare , necunosterea apologeticii evanghelice reale si fiind si naiv impresionat de carisma sa oratorica , as preciza doar un mic amanunt despre el . Acelasi BILLY GRAHAM care afirma corect in trecut pe stadioane si sali de evanghelizare ca omul NU POATE SA FIE MANTUIT DECAT DACA CREDE CA ISUS CRISTOS ESTE FIUL LUI DUMNEZEU CARE A MURIT PE CRUCE PENTRU PACATELE LUI … etc. , in ultimele decenii tot Billy Graham afirma “CA SI PAGANII SI ATEII POT FI MANTUITI FARA CA SA FIE NEVOIE SA CREADA CA ISUS CRISTOS E FIUL LUI DUMNEZEU SI MANTUITORUL LOR … ” . Sa nu credeti cumva ca acesta este un caz izolat , din pacate Billy Graham e un campion al contradictiilor doctrinare in afirmatiile sale directe din discursurile si cartile sale . Asa cum este si urmasul sau la titlul de “nr. 1 in topul popularitatii in lumea evanghelica” , megapastorul RICK WARREN . Acesta in afirmatiile sale publice , cand e pro-gay , cand e anti-gay , cand afirma mantuirea prin credinta in Isus Cristos , cand afirma ca si paganii ( fara convertire ) pot fi urmasi ai lui Isus .

      Aceeasi oameni robiti in idolatria lor fata de liderul X sau Y , care urla la tine ” DE CE JUDECI ?!? , ” NU JUDECA !!! ” , “FII POZITIV IN GANDIRE SI NU MAI CRITICA SI BARFI !!!” incep sa pogoare pe tine o droaie de judecati , critici , barfe cand te atingi de idolul lor , dovedindu-si veninul , fierea amara , de care sunt alimentati , adapati .

      Dumnezeu nu vrea moartea pacatosului ci pocainta lui ! Noi trebuie la fel sa dorim pocainta celor cazuti in capcana mortala a ereziei . Sa fim gata sa platim pretul pentru PROCLAMAREA ADEVARULUI . E vorba de eternitatea sufletelor lor in definitiv !!! Cred ca si voi subscrieti la asta .

      FITI BINECUVANTATI , DANIEL SI PAUL !

    • Daniel ,
      Eu stiu ca ai dreptate si sunt dovezi care probeaza legatura doctrinara incontestabila intre ceea ce face si predica RICK WARREN , Robert Schuller , Billy Graham ( in a 2 a parte a carierei lui ) , etc. si ceea ce face si predica azi Catolicismul – Miscarea Ecumenica – ordinul Iezuit si mai ales cu ceea CE FACE SI PREDICA MASONERIA SI MISCAREA NEW AGE DINTOTDEAUNA .

      Dar cand aduci aceste aspecte in discutie , chiar daca vii cu dovezi directe demonstrabile ( din afirmatiile publice a celor incriminati , din discursurile si cartile lor , din activitatile lor publice concrete ) robii lor ideologici vor urla in delir : ” Teorii ale conspiratiilor ! Sunt doar teorii ale conspiratiilor !!! “.

      Desi internetul si cartile de doi bani abunda de teorii ale conspiratiilor fanteziste ale autorilor seculari , sau din sferea mistica New Age , sau chiar crestini , in special neo-carismatici dar nu numai ( dar toti nedocumentati , care cauta senzationalul ieftin ) asta nu inseamna ca Biblia nu vorbeste si nu avertizeaza despre o ADEVARATA CONSPIRATIE condusa de Satana prin duhul lui Anticrist care lucreaza in lume impotriva lui Dumnezeu si care urmareste literar instaurarea imparatiei mondiale a Anticristului (o Noua Ordine Mondiala cu un guvern mondial central , o religie mondiala unica , un sistem financiar global controlat -Apoc. 13 ) . Satana vrea locul lui Dumnezeu , el vrea sa controleze totul si mai mult ca orice vrea sa fie ADORAT CA DUMNEZEU de omenire , dar mai ales el vrea premiul cel mare . El vrea Mireasa lui Cristos , Biserica ! El vrea , daca va putea , sa transforme Mireasa lui Cristos ( Biserica ) in prostituata lui , Curva ce mare a Babilonului ( Apoc. 17 ) , iar pe cei din Biserica care nu vor apostazia sa-i stearga de pe suprafat pamantului .

      AM O SURPRIZA MARE SI NEPLACUTA PENTRU TOTI CRESTINII CALDICEI , PENTRU CEI EMERGENTI , NEO-LIBERALI , NEO-EVANGHELICI , CARE SUBSCRIU EREZIILOR ECUMENICE , MISTICE SI UNIVERSALISTE ALE MARILOR PAPI EVANGHELICI GEN RICK WARREN . TREZITI-VA !!! NU MAI ESTE VORBA DE VREO ” TEORIE A CONSPIRATIILOR” , E DEJA PE FATA , LA LUMINA , IN DIRECT . CELE MAI MARI FORUMURI POLITICE SI RELIGIOASE ( inclusiv crestine , inclusiv evanghelice ) CRED , AFIRMA SI LUCREAZA PENTRU “Pacea si Securitatea/Linistea” MONDIALA A PLANETEI . Pentru asta ei spun ca trebuie creata o singura religie mondiala comuna ( prin sincretismul doctrinar realizabil prin Ecumenism Radical ) care va uni in adorare inimile oamenilor de religii diferite de pe intreaga planeta , un sigur guvern mondial central de care sa asculte toti oamenii si un singur sistem economic global controlat care va asigura o repartitie corecta , uniforma a bunastarii peste intreaga omenire . Un fel de rai umanist , de imparatie a lui dumnezeu aici si acum pe Pamant … care seamana IZBITOR insa cu imparatia Anticristului de care ne avertizeaza Biblia .

  5. Rick Warren, unul din principalii promotori ai paradigmei bisericilor conduse de scop este membru in Consiliul pentru Relații Externe, semnatar al pactului religios de la Yale cu musulmanii, implicat în promovarea planului mondial de pace new-age-ist din cadrul O.N.U (PEACE Plan) si autor al recentului apel adresat (neo)protestantilor pentru realizarea unei unități de misiune cu romano-catolicismul.
    Organizatia lui Rick Warren a instruit peste 400.000 de pastori, responsabili de adunare si lucratori crestini din peste 120 de tari.
    Bill Hybells a semnat si el pactul de la Yale cu musulmanii, este exponent al miscarii Emerging Church, sustinator asiduu al globalizarii politico-financiar-religioase și fondator al mega-retelei internaționale Willow Creek Association si al Global Leadership Summit. Acesta disemineaza mesajul perfid al miscarii de crestere a bisericii printr-o retea foarte eficienta de cursuri, congrese si mijloace de comunicare în masã, scolarizand deja peste 200.000 de pastori, lideri si lucratori în biserici din toata lumea. În Romania, Willow Creek Association se afla în parteneriat cu BIG-Impact (Biserici cu Impact Global).

    Putini stiu ca decidentii din cultele neoprotestante din Romania au fost si sunt instruiti in mod sistematic de aceste miscari. Nu cred ca exagerez sugerand ca e vorba de o adevarata spalare a creierului, inceputa de timpuriu, inca dinainte de `89, cand beneficiau de instruirea clandestina asigurata de consortiu BEE-International (format din organizatii ecumenice, precum Campus Crusade for Christ sau Navigators). Miza financiara e de asemenea un argument suplimentar pentru liderii si lucratorii full-time implicati in aceste organizatii si un stimulent pentru a inchide ochii. Daca in regimul trecut, liderii-cheie ai cultelor neoprotestante erau oamenii Securitatii, in prezent, acestia sunt racolati, finantati si promovati de organizatiile ecumenice orchestrate din umbra de oculta mondiala, adevaratii artizani ai miscarii ecumenice si ai Noii Ordini Mondiale.

    Bill Hybells a venit câteva ore, la Bucureşti, în ziua de 8 februarie 2011, la Consultanța pentru lideri, o întâlnire informală cu lideri cheie din România, pentru o discuție deschisă pe tema conducerii.

    Iata ce declara Virgil Achihai, presedintele Cultului Crestin dupa Evanghelie si al Aliantei Evanghelice din Romania (care are conexiuni cu Alianta Evanghelica Mondiala si Consiliul Mondial al Bisericilor, institutii creata tot de Oculta Mondiala), participant la acea intalnire, despre Bill Hybells:
    “Am fost convins ca voi întâlni un lider mare, dar am întâlnit un creştin mare, care ne-a vorbit cu credinţă şi pasiune despre Biserica Domnului Isus.”

    Iata declaratiile altor doi participanti, declaratii ce tradeaza admiratia lor profunda la adresa lui Bill Hybells:

    Nelu Coman, Târgovişte: “M-am simţit mic şi neajutorat. M-am bucurat cu mintea şi am sângerat cu inima. Suntem aşa de departe de excelenţă şi ne topim energia cu lucruri de nimic. Sunt uimit cum un om atât de valoros se poartă atât de simplu şi natural!”

    Teodor Horodinca, Târgovişte: “A fost o conferinţă reuşită, un pastor cu totul şi cu totul special. Mi-a plăcut întâi omul (caracter şi disciplină) şi apoi lucrătorul (luptător cu viziune). Mi-am perfecţionat cunoştinţele despre conducere, cum ar fi lucruri legate de cei pe care îi conduci, nivelul celor egali cu tine, nivelul dării de socoteală dar, mai ales, problema autoconducerii.”

    De ce ii lasa indiferenti pe liderii cultelor neoprotestante apartenenta lui Rick Warren la ocultul Consiliu pentru Relatii Externe (fondat pentru a crea un guvern mondial)? Cei mai multi sunt ignari, nu stiu mai nimic despre Consiliul pentru Relatii Externe, Comisia Trilaterala sau Grupul Bilderberg. Cauza ignorantei? Lipsa de interes si a disponibilitatii de a aloca timp pentru a studia subiectul guvernului mondial din umbra al Noii Ordini Mondiale. Nu-i intereseaza atat de mult problema cipurilor sau iminenta aparitie a lui Antichrist. Nu veti fi de acord cu mine, dar eu cred ca pretribulationismul in care cred (ei) ii face sa fie atat de apatici. Rapirea pretribulationista ii va pune la adapost de toate crizele apocaliptice… De ce sa-si bata capul cu astfel de subiecte, daca tot nu-i vizeaza? Nu vor prinde Noua Ordine Mondiala! La fel ca si Ion Iliescu care declara: „Eu nu o să mai prind această Nouă Ordine Mondială. Dar voi o veţi prinde”. Ei sunt implicati in proiecte marete, asistati de Rick Warren sau Bill Hybells, toate energiile lor convergand spre provocarea de a deveni, nici mai mult, nici mai putin, decat niste titani, eroi ai planetei. Posibilitatea fantastica de “a atinge maretia” (sintagma preluata de pe site-ul Big-Impact) si de a deveni “cea mai influenta forta de pe pamant” (Bill Hybells: “liderii bisericilor locale au potențialul de a fi cea mai influentă forță de pe planetă.”). Preocuparea cronofaga cu “teorii ale conspiratiei” nu ar face decat sa le incetineasca drumul lor spre “maretie”… Asadar, nu e vorba doar de finantare, ci si de …putere! Imbatati de putere, ca si instructorii lor, dau mana cu puterea politico-financiara, nu de alta, dar trebuie sa treaca si ei puntea spre … maretie!

  6. Dumnezeu să aibă milă de neputinta noastră, Traian. Dumnezeu să te binecuvânteze. Să ne mai îngăduie Dumnezeu timp pentru îndreptare, pentru mărturisire si ptr întărire. Dumnezeu sa-l apere de orice rau pe Paul.

    • AMIN ! Ajuta-ne Doamne !
      Tot ce putem face bine , tot ce putem face pentru gloria Lui , e doar datorita HARULUI Sau ( indurararii Lui cea mare si NEMERITATA ) . Toata existenta noastra , toata MANTUIREA noastra e doar datorita HARULUI Sau nemarginit ( o favoare imensa , dar NEMERITATA ) .

  7. Fratilor (sper ca toti care ati comentat pana acum la acest post sunteti si suntem), cred ca intr-adevar avem mare nevoie de mila lui Dumnezeu in toate neputintele noastre si sa ne ajute Domnul sa nu ne incredem vreodata in bruma de intelepciune pe care o avem de la El. Am vazut oameni mult mai intelepti si mai capabili decat noi toti la un loc care s-au ratcit de la Adevar. Tocmai de aceasta avem nevoie unul de altul: sa ne sprijinim unul pe altul in masura darului pe care l-a primit fiecare. E atat de trist sa vezi cum asa numiti “lideri crestini” isi manipuleaza turmele fara nici o rusine. Ba mai mult, manipulam si pe cei din lume cu o evanghelie falsa, un cristos fals si o mantuire falsa. Cineva zicea ca cea mai mare populatie ne-evanghelizata la ora actuala sunt “crestinii de mega-church”… Eu cred ca are dreptate.

    Va multumesc pentru comentarii si ma bucur ca am invatat de la fiecare cate ceva. Domnul sa va binecuvinteze! Imi pare rau ca momentan nu am timp sa raspund personal fiecaruia, dar zilele acestea chiar sunt in criza de timp.

    Cum spunea si fratele Daniel, avem foarte mare nevoie ca Dumnezeu sa ne apere de orice rau. A Lui sa fie toata slava!

  8. Paul ,
    Cred ca exista o problema a liderilor crestini care subscriu acestei “evanghelii ieftine” ( cheap gospel ) , acestei “evanghelii de zahar” ( sugar gospel ) , acestei “evanghelii sensibile cu cautatorii” ( seeker-sensitive gospel ) care a creat fenomenul de crestere maligna a mega-bisericilor occidentale . Problema lor dincolo de cautarea faimei , puterii si a finantelor este urmatoarea . O universitatea sau un seminar teologic te poate invata teoretic DESPRE Bibliei (Crestinism ) mult , chiar foarte mult , dar doar Dumnezeu te poate invata DESPRE CE ESTE Biblia ( Crestinismul ) . Intotdeauna Dumnezeu va forma un om ca sa inteleaga DESPRE CE ESTE Biblia la universitatea , la scoala Suferintei , a incercarilor , a greutatilor de tot felul .
    Liderii si teoriticieni “spirituali” ai mega-bisericilor s-au format , au crescut si trait intr-un mediu financiar ideal in occident , fara sa experimenteze lipsurile si persecutia . Ei au devenit mai apoi , filozofand comozi dintr-un fotoliu american , adeptii metodelor si metodologiilor pentru cresterea bisericii preluate din lumea seculara pe care le-au “sfintit” si “crestinizat” sperand ca vor functiona sa aduca INOIREA bisericii . Vedem cu totii ce “INOIRE” au adus .

    La fel liderii doctrinari neo-carismatici ei vor “Semne si Minuni” ca in biserica primara , ca in perioada apostolica , dar ei NU VOR si persecutia , lipsurile si greutatile experimentate de biserica primara . Ei vor prosperitate , abundenta financiara , nici o persecutie pentru credinta lor , ei vor sa fie mici dumnezei …vor raiul AICI si ACUM .

    Nici unii nu au inteles DESPRE CE ESTE Biblia …

  9. “Am vazut oameni mult mai intelepti si mai capabili decat noi toti la un loc care s-au ratacit de la Adevar. ”

    Daca-mi este permisa o parere contrara: nu cred ca inteleptii veritabili (ma refer la oameni regenerati de Duhul Sfant, nascuti din nou) se pot rataci (ireversibil) de la Adevar.” Duhul Sfant ii “învaţă despre toate lucrurile”:
    “V-am scris aceste lucruri în vederea celor ce caută să vă rătăcească. […] ungerea Lui vă învaţă despre toate lucrurile .” – 1Ioan 2:27

    Cel nascut din nou (Ii are pe tatal si pe Fiul) ramane in Adevar:

    “Oricine o ia înainte, şi nu rămâne în învăţătura lui Hristos, n-are pe Dumnezeu. Cine rămâne în învăţătura aceasta are pe Tatăl şi pe Fiul.” – 2Ioan 1:9

    O deraiere temporara de la Adevar poate exista si in cazul inteleptilor, dar nu definitiva! Asta ar insemna ca mantuirea se poate pierde, ceea ce, dupa mine, este imposibil.
    Cei care poseda intelepciunea “de jos” sau sunt doar inteligenti si capabili, inevitabil, mai devreme sau mai tarziu (daca nu se pocaiesc), se vor rataci de la Adevar, in sensul ca, nefiind regenerati, vor avea o receptivitate tot mai mare vis-a-vis de erezii.

    “Dar oamenii răi şi înşelători vor merge din rău în mai rău, vor amăgi pe alţii şi se vor amăgi şi pe ei înşişi.” – 2 Timotei 3:13

    De ce cred ca mantuirea e inamisibila (adica nu se poate pierde)? Iata argumentele perseverarii sfintilor:

    1. Crestinul autentic manifesta sumisiune (ascultare) constanta fata de Cuvant
    “Oile Mele ascultă glasul Meu; Eu le cunosc, şi ele vin după Mine.” (Ioan 10:27)

    2. Complacerea in pacat este inconceptibila/ Mentalitate pro-sfintire
    “Ce vom zice dar? Să păcătuim mereu, ca să se înmulţească harul?
    Nicidecum! Noi, care am murit faţă de păcat, cum să mai trăim în păcat?” – Romani 6:12

    3. Asigurarea divina
    “Eu le dau viaţa veşnică, în veac nu vor pieri, şi nimeni nu le va smulge din mâna Mea.” – Ioan 10:28

    4. Relatie indisolubila
    “Căci sunt bine încredinţat că nici moartea, nici viaţa, nici îngerii, nici stăpânirile, nici
    puterile, nici lucrurile de acum, nici cele viitoare, nici inaltimea, nici adancimea, nici o alta
    faptura, nu vor fi in stare sa ne desparta de dragostea lui Dumnezeu, care este in Isus
    Hristos, Domnul nostru.” – Romani 8:38-39

    5. Omul nou – entitate indestructibila/ Regenerare perpetua
    Omul nou, nu doar ca nu moare niciodata, dar se afla intr-un progres spiritual continuu:
    “Omul nostru dinăuntru se înnoieşte din zi în zi.” – 2 Corinteni 4:16b
    “V-aţi îmbrăcat cu omul cel nou, care se înnoieşte spre cunoştinţă, după chipul Celui ce l-a
    făcut.” – Col. 3:10

    6. Cel nascut din nou nu pacatuieste si nu poate pacatui.
    “Oricine este născut din Dumnezeu, nu păcătuieşte, pentru că sămânţa Lui rămâne în el; şi nu
    poate păcătui, fiindcă este născut din Dumnezeu.” – 1 Ioan 3:9
    Doua interpretari:
    a. Cel nascut din Dumnezeu nu se complace in pacat.
    b. Omul nou/natura noua nu poate pacatui (este perfecta); in contrast cu omul vechi/firea
    pacatoasa care nu se supune Legii lui Dumnezeu, şi nici nu poate să se supună (Rom. 8:7)

    7. Etapele planului divin/ Proces ireversibil
    Prestiinta – Predestinare – Chemare – Justificare – Glorificare – Romani 8:29-30
    Din perspectiva divina cel neprihanit este deja glorificat.
    “Pe aceia pe care i-a socotit neprihăniţi, i-a şi proslăvit.” – Romani 8:30b

    8. Duhul Sfant, garantia mostenirii
    “Aţi fost pecetluiţi cu Duhul Sfânt, care fusese făgăduit, şi care este o arvună a moştenirii
    noastre, pentru răscumpărarea celor câştigaţi de Dumnezeu.” – Efeseni 1:13-14

    9. Prezervare pana in vremurile de apoi
    “Voi sunteţi păziţi de puterea lui Dumnezeu, prin credinţă, pentru mântuirea gata să fie
    descoperită în vremurile de apoi!” – 1Petru 1:5

    10. Angajamentul Domnului
    “Şi voia Celui ce M-a trimis, este să nu pierd nimic din tot ce Mi-a dat El, ci să-l învii în ziua
    de apoi.” – Ioan 6:39

    11. Proiect finalizat
    “Sunt încredinţat că Acela care a început în voi această bună lucrare, o va isprăvi până în ziua
    lui Isus Hristos.” – Fil. 1:6

    12. Apostatii nu au experimentat niciodata o convertire autentica
    “Ei au ieşit din mijlocul nostru, dar nu erau dintre ai noştri. Căci dacă ar fi fost dintre ai
    noştri, ar fi rămas cu noi; ci au ieşit, ca să se arate că nu toţi sunt dintre ai noştri.” – 1Ioan
    2:19

    13. “Niciodată nu v-am cunoscut”!
    Domnul nu spune: „V-am cunoscut odata, dar acum nu va mai cunosc!” Membrii marcanti si activi
    ai religiei crestine (profeti, exorcisti, facatori de minuni) carora li se adreseaza Cristos nu si-au
    pierdut mantuirea, ci nici n-au avut-o vreodata:
    “Niciodată nu v-am cunoscut; depărtaţi-vă de la Mine, voi toţi care lucraţi fărădelege.” – Matei 7:23

    14. Crizele spirituale sunt surmontabile/ Crestinul veritabil se redreseaza dupa fiecare
    esec
    “Căci cel neprihănit de şapte ori cade, şi se ridică, dar cei răi se prăbuşesc în nenorocire.” – Pv.
    24:16

    15. Crestinii autentici sunt disciplinati pe pamant
    “Dar când suntem judecaţi, suntem pedepsiţi de Domnul, ca să nu fim osândiţi odată cu
    lumea.” – 1Cor. 11:32

    • Draga Mario, cu siguranta va este permisa o parere contrara. Nu sterg decat comentariile care nu sunt in limita bunului simt, sunt extrem de penibile sau contin injuraturi. Atunci cand am folosit termenul de intelept ma gandeam la inteligenta, cunostiinte, educatie, scoli etc. Adica un academician de exemplu sau un mare om de stiinta. Parerea mea este ca un om se poate departa de la Adevar. Sunt multe exemple de acest fel in Biblie si as vrea sa ma refer doar la un pasaj:

      4. Caci cei ce au fost luminati odata – si au gustat darul ceresc, si s-au facut partasi Duhului Sfant, 5. si au gustat Cuvantul cel bun al lui Dumnezeu si puterile veacului viitor – 6. si care totusi au cazut, este cu neputinta sa fie innoiti iarasi si adusi la pocainta, fiindca ei rastignesc din nou, pentru ei, pe Fiul lui Dumnezeu si-L dau sa fie batjocorit.

      Totusi pentru ca subiectul acestui post este despre altceva as vrea sa ne limitam la discutiile referitoare strict la post. Nu as vrea sa ajungem de la Rick Warren la “siguranta mantuirii” sau “cel nascut din nou nu poate pacatui”. Deobicei astfel de discutii se lungesc foarte mult si tindem sa vedem ori o extrema ori cealalta. Eu zic sa ne oprim aici si sa discutam strict la subiect. Va rog sa nu va suparati din acest motiv.

      Domnul sa ne dea lumina!

  10. Nu ma supar, Paul, sunt perfect de acord cu tine! Nu e cazul sa divagam mai mult decat am facut-o deja. De asemenea, nu vreau nici eu sa polemizam pe marginea acestui subiect. Respect parerea ta.

  11. Pingback: Rick Warren – un guru New Age? « tineridelanganoi

  12. Apreciez cunostinta si aprecierea lui Jacob Prasch, are o cunostinta si claritate in privinta “end times prophecy” si false teachers, locuiesc in UK si cand pot ma duc sa il aud vorbind si merg la o mica biserica de englezi de 10 ani si acum cateva duminici a venit si a vorbit foarte bine de asemenea. Este cineva care nu se sfiaza in a spune lucrurilor pe nume si nu este afectat de asa zisa “political correctness” care a acaparat lumea seculara.

    • Da, este un om pe care si eu il apreciez foarte mult. Multumesc Domnului pentru asemenea oameni si ma rog sa ii tina cat mai mult in viata. Din pacate eu nu il pot asculta decat pe Internet.

Leave a Reply