Baptisti in tara lui “Minte fara Rod”

Luna trecuta biserica Agape din Timisoara a aniversat 25 de ani de la inaugurare. Acest eveniment a fost pentru unii motiv de bucurie dar pentru altii (printre care si eu) a fost un motiv de profunda dezamagire…

De ce? Pai haideti sa vedem cine a fost prezent la aceasta mare sarbatoare a carismaticilor si hiper-carismaticilor:

1. Senatorul Ben-Oni Ardelean, absolvent ITB, fost pastor baptist, doctor in teologie, doctor in stiinte politice si multe alte studii post universitare.

2. Pastorul Petru Bulica, doctor in teologie si pastorul coordonator al bisericii baptiste nr. 1 (Betel) din Timisoara

Ce au fost odata baptistii si ce au ajuns in ziua de azi…

Dintre toti cel mai simpatic si sincer a fost Claudius Samartinean, fost absolvent UEO, pastor la Agape si liderul IHOP.

Claudius, nu uita… prima impresie conteaza!

In cazul in care nu v-ati lamurit pana acum care e tara lui “Minte fara Rod”, as vrea sa urmarim niste secvente cu “apostolul” NAR Daniel Matei, un fel de “Ioan Botezatorul pentru Romania” (daca ar fi sa ne luam dupa Claudius Samartinean).

Vorba lui Claudius: “Doamne multi ai in gradina Ta…”

Dar cum sa nu fie multi atunci cand “prostia invadeaza Romania“…

Mentiune: clipurile video au fost preluate de aici.

19 Comments

  1. Stiti ce e ciudat? Ca dvs ati afirmat ca frecventati o biserica penticostala dar se pare ca simpatizati doar cu ceea ce e fix ca la baptisti. Tot ce trece peste experienta baptista este anatema. Nu mi se pare corect ca un penticostal, de exemplu, sa mearga la baptisti si unde nu e fix ca la penticostali sa ii critice pe blog. Toti avem Biblie si o citim dar nu toti o intelegem la fel. Dvs incercati sa ii duceti pe toti cu forta, sa impuneti invatatura baptista, singura biblica (dupa parerea dvs). Nu vi se pare normal ca intro biserica penticostala oamenii sa-si practice nestingheriti crezul? Dvs sustineti ca nu e biblic. Pai tot asa pot sa sustina si toate celelalte denominatii despre baptisti. Ce-ar fi ca blogeri din toate denominatiile existente sa isi deschida blog si sa amendeze diferentele dintre baptism si religia lor? Sincer, crestinism nu inseamna doar diferentele dintre baptisti si carismatici, ci inseamna mult mai mult, aspecte pe care asa zisii drept credinciosi baptisti doar le trambiteaza dar nu le practica. Cu toate acestea blogarii baptisti continua sa fie cei mai caustici, starnind pe buna dreptate aversiunea oamenilor onesti, care se intreaba pe buna dreptate: “mai, oameni buni, dar voi chiar nu va uitati deloc in propria ograda? Este vreo asemanare intre diplomatia baptista si Scriptura? Sau aveti orbul gainii?”. E o reactie naturala pe care oricine ar avea-o impotriva unora speculeaza greseli din ograda altora..

    • Mie stiti ce mi se pare ciudat: sunt atatia penticostali si carismatici care se plang ca sunt criticati de baptisti, dar prea putini baptisiti care se plang ca sunt criticati de penticostali. De ce oare? Nu cumva la penticostali si carismatici nu le prea place sa fie criticati? Eu ca si baptist care frecventeaza o biserica penticostala va asigur ca aveti dreptul sa ma criticati cat doriti dumneavoastra. Aici pe blog sau unde doriti in alta parte.

      Nu stiu unde ati vazut ca eu incerc sa impun invataturi baptiste cu forta sau unde am sustinut ca invatatura baptista ar fi singura biblica? Va rog cu exemple concrete, nu cu presupuneri. Eu imi spun parerea despre ceva, dar nu incerc sa o impun nimanui cu forta. Fiecare face ce vrea. Anul trecut cand mi-am deschis blogul aveam vreo 5-6 prieteni care mergeau la biserica Adoram din Arad si am incercat sa le spun de ce consider eu ca ar fi bine sa nu mai mearga acolo. Cativa au inteles cativa nu, dar eu nu am incercat sa impun nimanui cu forta sa faca sau sa nu faca ceva. Eu doar imi sustin ceea ce spun cu argumente si apoi fiecare poate sa judece sau nu daca ceea ce zic e bine sau rau.

      “Nu vi se pare normal ca intro biserica penticostala oamenii sa-si practice nestingheriti crezul? Dvs sustineti ca nu e biblic” Care e crezul penticostal despre care vorbiti aici? Daca va referiti la mantrele astea cu “minte fara rod! minte fara rod! inchide-ti mintea si da-ti drumu la gura, uita-l pe Duhul Sfant in gat, dar tu il opresti”, atunci da sustin sus si tare ca asa ceva nu e biblic! Asa ceva nu poate fi practicat decat de niste oameni spalati pe creier sau oameni care is bat joc de Dumnezeu. Nici un penticostal sanatos la cap nu ar fi de acord cu asa ceva.

    • Niciun baptist nu se plange ca e criticat de penticostali? Oare de ce? Pt ca penticostalii nu practica acest sport ci ii primesc cu drag pe baptisti in bisericile lor. Trebuie sa recunoasteti ca penticostalii au mai multa dragoste. Cati pastori penti predica in bisericile baptiste? Why??? Sa nu-mi spuneti ca penticostalii nu au predicatori buni si echilibrati. Gresiti cand spuneti ca penticostalilor nu le place sa fie criticati. E taman invers. Un predicator penticostal care i-ar critica in termeni duri pe baptisti nu ar mai avea sanse sa predice in bisericile baptiste, stiti bine asta. Ei bine, eu va pot da cateva nume de pastori baptisti care i-a criticat dur pe penticostali si cu toate acestea predica aproape in orice biserica penticostala. Chiar vreti sa dati drumul la comentarii daca scriu despre vanitatea din bisericile baptiste, in care diferentele dintre clasele sociale sunt mai mult decat izbitoare, in timp ce se predica cu patos despre smerenie? Ei bine, daca as semnala niste abuzuri de acest gen din bisericile baptiste ati sari in sus si ati face tot posibilul sa contra-argumentati, desi nu e nimic de contra-argumentat.

      • Domnule Ulici, ma faceti sa zambesc 🙂 Va mai repet: eu nu sunt inregimentat in vreo lupta baptisti versus penticostali si nici nu mi-am propus sa deliberez cine are mai multa dragoste. Daca o sa parcurgeti in intregime posturile de pe acest blog o sa vedeti ca eu scriu despre subiecte care nu au de a face cu aceasta lupta pe care dumneavoastra tot incercati sa mi-o puneti in carca. E treaba lor ce fac altii, dar eu scriu atat despre manipularea din sanul bisericilor penticostale cat si despre manipularea si abuzurile din sanul bisericilor baptiste. Imi aleg singur subiectele si nu mi le impune nimeni.

        Dupa cum vedeti nici nu vorbesc asa in termeni generali ci imi documentez foarte bine afirmatiile, prin urmare atunci cand vorbiti despre “vanitatea din bisericile baptiste”, ar fi bine sa veniti cu argumente concrete si sa demonstrati ca asa ceva e un fenomen generalizat. Nu ca nu as fi de acord cu afirmatie dumneavoastra, dar trebuie sa facem afirmatii documentate. Va asigur ca aceeasi vanitate si aceleasi diferente intre clasele sociale despre care vorbiti trec dincolo de gardurile miscarii baptiste, doar nu vreti sa credem ca penticostalii sunt imuni la asa ceva?

        Oricum ar fi bine sa o luati mai usor cu hiper-pocainta penticostala deoarece la mine nu aveti prea mult success in a ma convinge de acest lucru. Si am eu motivele mele 🙂

  2. Precizez ca penticostalii ii primesc pe predicatorii baptisti nu pt ca ar fi criza de predicatori la ei ci pt ca nu discrimineaza cum fac baptistii. Daca exista o denominatie careia nu ii place sa fie criticata, aceia sunt baptistii, fara doar si poate. Daca ar iesi toti penticostalii si carismaticii pe bloguri (cei care se pricep sa scrie) si sa scrie despre aspectele negative din bisericile baptiste, asa cum fac blogerii baptisti, ar umple netul de mizerii similare in 48 de ore!
    Eu cred ca baptistii imediat ar emite comunicate ca le este incalcata libertatea religioasa. Vi se pare “fair” ca si penticostalii sa urmareasca programele din bisericile baptiste si cand observa ceva greseli sa le decupeze din inregistrare si sa le puna pe youtube? Cred ca, in acel caz, laicii ar vedea pe net doar lupte intre baptisti si penticostali si nu s-ar mai pocai nimeni!

    • Deci sa o luam de la capat, poate pana la urma o sa intelegeti: pe acest blog nu se promoveaza lupta intre penticostali si baptisti. Nici nu imi propun sa demonstreze care sunt mai pocaiti, mai sfanti si mai plini de dragoste. Eu imi doresc sa fie unitate si intelegere intre toti baptistii, penticostalii si carismaticii de buna credinta, iar impreuna sa luptam impotriva manipularii si abuzurilor care se intampla atat printre penticostali si carismatici, cat si printre baptisti. Va asigur ca sunt atat penticostali cat si carismatici care sunt de acord cu aceasta afirmatie a unui baptist 🙂

      Oricum e ultima data cand mai accept astfel de provocari din partea dumneavoastra. Orice comentariu care nu este la subiect si prin care generalizati excesiv fara a prezenta argumente concrete va fi sters. Nu va opreste nimeni sa va faceti un blog unde sa scrieti despre aspectele negative din bisericile baptiste. Acolo puteti generaliza cat doriti dumneavoastra. Aici e blogul meu si vreau ca dicutiile sa fie la subiect si argumentate. Va multumesc pentru intelegere.

  3. Aveti perfecta dreaptate E incredebil in ce hal au ajuns baptistii. Biserici baptiste invita carismatici precum cei de la Casa Inchinarii sa tina un spectacol la ei in biserica ,se duc la Harvest metanoia in schimb de experienta ..etc.
    Sa te duci la Agape e pur si simplu renegare a credintei baptiste, daca baptistii mai au cumva vreo doctrina. de atata ecumenism.
    O imagine care ar putea defini biseica Agape ?

  4. Ulici,
    Ti-am citit comentariile de aici si vad ca nu intelegi deloc care e chestiunea fundamentala. Omule, aici nu-i un razboi intre baptisti si penticostali ! Sau intre doctrinele baptiste sau penticostale ( unde difera doar doctrinele pneumatologice in principal). E VORBA DEVFAPT DE CE SPUNE BIBLIA CA E O.K SI DE CE NU E O.K !

    MAJORITATEA COVARSITOARE A SUBIECTELOR DE APOLOGETICA ABORDATE DE PAUL MORAR PE BLOGUL LUI AU FOST ABORDATE IN ACELASI FEL SI IN CONSENS DE IDEI SI DE APOLOGETII PENTICOSTALI OCCIDENTALI CARE AU RAMAS IN INVATATURA SCRIPTURII SI NU AU COMBINAT-O CU PRACTICI SI DOCTRINE OCULTE DIN NEW AGE.

  5. Pingback: Baptisti in tara lui “Minte fara Rod” « tineridelanganoi

  6. Urmatorul articol explica motivul care m-a facut pe mine sa ma transfer pur si simplu din biserica penticostala in biserica baptista:
    http://www.harulmoldovaveche.ro/?p=1020
    ….cu mentiunea ca acum nu mai critic experienta spirituala a vorbirii in “limbi ingeresti” DOAR DACA ACEASTA ESTE O SIMPLA EXPERIENTA PERSONLA SPIRITUALA a celui care vorbeste in “limbi ingeresti” si nu considera ca este semnul botezului cu Duhul Sfant.
    Dragi frati si surori, TOTI cei ce cred ca experienta vorbirii in limbi ingeresti i-a facut sa fie EXCLUSIV, CA SEMN botezati cu Duhul Sfant CAD IN PACATUL MANDRIEI SPIRITUALE. NU EXISTA EXCEPTIE IN ACEST SENS, DEOARECE ACEASTA ESTE O EREZIE.
    Si o sa va detaliez de ce…
    In primul rand a sustine ca o biserica nu a fost niciodata plina cu Duhul Sfant (care este totuna cu a fi botezata cu Duhul Sfant) inseamna a afirma indirect despre acea biserica (baptista sau conservatoare evanhelica) ca nu are putere in marturisirea Domnului isus Hristos (“ci voi veti primi o putere cand se va pogori Duhul Sfant:…. stiti versetul). Mai inseamna ca acea biserica, in mod indirect in mintea celor care cred erezia cu semnul vorbirii in limbi ingeresti ca fiind cel al Botezului cu Duhul Sfant, ca este INEFICIENTA DIN PUNCT DE VEDERE SPIRITUAL, SAU DE NIVEL INFERIOR.
    Asa ca dragi frati si surori cat timp veti crede aberatia aceasta INTOTDEAUNA va veti considera mai superiori spirituali decat baptistii si toti conservatorii si in inima voastra ii veti dispretui pentru ca atitudinea voastra este mandrie de la diavolul, avand ca baza o erezie.
    Sunt si penticostali care, slava Domnului, si-au dat seama ca DARUL vorbirii in alte limbi este DOAR un dar CARE NU TE FACE CU NIMIC MAI BUN DECAT ALTII.
    De fapt, cei mai mari evanghelisti ai seculului 19 si 20, NU AU VORBIT IN LIMBI si au adus la Hristos SUTE DE MII DE OAMENI. Cat tupeu? Cat de mandru spiritual si in ce eroare trebuie sa fii sa crezi ca acesti oameni nu au fost plini de Duhul Sfant in lucrarea lor? Exemple: Moody, Spurgeon, Hudson Taylor si mai sunt si altii….
    Cititi acel articol…. poate ca daca intr-adevar Il iubiti pe Domnul Isus Hristos care este Calea, ADEVARUL si Viata…. prin urmare daca iubiti ADEVARUL, o sa descoperiti aceasta minciuna.

  7. https://www.youtube.com/watch?v=poUGfOP0FcM
    Va recomand un colaj de predici de 8 ore, de fr Aural Gheorghe;
    El lamureste si ce este botezul cu Duhul Sfant(pana nu are loc golirea de firea
    pamanteasca nu te poti unple de Duhul)
    Sunt circa 15 predici;
    Dupa a doua predica iti pui intrebarea daca te va rapi Domnul?
    Sunt predici cu putere, asa cum sunt cele insuflate,
    te invioreaza, motiveaza, dar si mustra.
    Domnul sa ne ajute sa ne bucuram ca mai exista predicatori cu fo c de Sus!
    care ne ajuta sa ne intoarcem la dragostea dintai.

  8. Foarte adevarat ce scrieti aici ,dar am totusi o “nemultumire”, scrisul mi se pare cam mic, pentru unul trecut de 40 ani, are nevoie de vreo doua perechi de ochelari (daca sta prost cu vedea ) sa citeasca scrisul cu litere mici. Si dupa parerea mea si disignul unui sait conteaza ca sa fie atratciv , scrisul sa nu fie nici prea mic nici prea mare ,englezismele iarasi pot fi o sursa de poticnire pentru cei nepriceputi la limba engleza ,in rest toate bune.

    • Am marit putin fontul. Sper ca e mai bine acum. Referitor la englezisme, nu am deocamata vreo solutie. Sper totusi ca nu este o sursa de poticnire chiar asa mare. Am tradus multe materiale in limba romana pe care nu o sa le gasiti nici unde altundeva. Exista si acele brosuri de apologetica care au fost traduse de alti frati.

  9. Pingback: European Trumpet Call 2015 | Vegheaza!

  10. Buna, nu fac parte nici din biserica penticostala si nici din cea baptista, oameni buni, nici una din religii nu e gresita si nu are mai multe parti negative sau pozitive decat cealalta, oamenii care o binecuvanteaza cu prezenta si credinta lor formeaza biserica. Oamenii oricum sunt gresitori indiferent de religie, nu va mai acuzati degeaba, chiar este pierdere de timp, in fiecare religie /biserica este ceva care scartaie, stiti de ce? Pentru ca omul este gresitor si nu religia in care credem este cea gresita!

    • Buna Adina, sunt curios din ce punct de vedere faci astfel de afirmatii. In cazul in care frecventezi vreo biserica locala, imi poti spune te rog numele si localitatea? Folosesti termenul de religie in sens de denominatie crestina? Adica penticostali, baptisti, carismatici etc? Sau te referi la crestinism, islamism, hinduism etc?

      Doar o scurta remarca inainte sa-mi raspunzi la intrebari: noi crestinii nu credem intr-o religie, ci in Dumnezeu.

Leave a Reply